Историк Владимир Громов - о казачестве и его перспективах
21 мая Кореновский район посетили именитые гости. В станицу Сергиевскую прибыли казачий генерал, кандидат исторических наук, Герой труда Кубани Владимир Громов и известный историк-архивист, автор серии книг по истории казачества Константин Шкуро.
Повод для визита более чем приятный: вручение нашему земляку, прославленному кубанскому летописцу Михаилу Тимченко премии имени Николая Туроверова, которая была присвоена ему 4 апреля 2026 года за выдающийся вклад в развитие культуры и искусства, сохранение истории и традиций казаков.
Гостей встретили с подобающим почетом у казачьей вышки при въезде в станицу атаман Сергиевского станичного казачьего общества Степан Яровой и член правления СКО Валерий Чуб. По доброй традиции возложили цветы к мемориалу полного Георгиевского кавалера Андрея Роя и к памятнику казакам - основателям станицы Сергиевской.
Специально для читателей газеты "Кореновские вести" Владимир Прокофьевич дал эксклюзивное интервью.
Сохранить и передать детям
- Уважаемый Владимир Прокофьевич, приветствуем Вас на Кореновской земле, в станице Сергиевской. Просим ответить на несколько вопросов для издания «Кореновские вести». Первый вопрос: как Вы оцениваете перспективы развития образовательных учреждений и организаций с региональным казачьим статусом?
Задумка создания казачьих учебных заведений или казачьей направленности родилась еще в начале возрождения казачества в девяностом году (прим.ред.1990г). В 1994г была создана Пашковская казачья гимназия, первая на Кубани, затем была создана в Хадыженске, ну и затем мы наблюдаем период массового создания казачьих классов в казачьих учебных заведениях. С одной стороны, это вроде бы хорошо, но с другой стороны, меня беспокоит вопрос: а что казачьего в этих учебных заведениях, кроме формы? Ведь у человека, неважно, какой он национальности, какого он этноса, этнической группы, должно быть единство формы и содержания. Можно одеть в черкески, в кубанки, но что он будет содержать, какой будет духовный стержень?
Вот это - главное, потому что важно! Ребенку можно преподавать в школе историю и культуру казачества. Он ответил, получил свою оценку и на этом закончилось. Если вы взялись, создали казачьи классы, тогда извольте преподавать так и обучать его так, чтобы культура и традиции стали частью духовного мира его, частью духовной жизни! Это очень важно сейчас для всех нас и для представителей различных этносов. А то, что мы имеем сейчас, ну, к сожалению, форма преобладает.
И хотя я понимаю, что учителя далеко не все могут погрузиться в основы традиционной казачьей культуры, но это очень важно. Потому что, сами посмотрите, кто-то из мудрых сказал: если человек не является носителем хотя бы элемента традиционной культуры, он подобен пустому сосуду, который можно наполнить чем угодно.
Простой пример: посмотрите - представители иных наций и народностей едут в машине и слушают национальную музыку. А скажите, много ли казаков слушают казачьи песни? У представителей всех национальностей на празднике звучит национальная музыка, исполняют национальные танцы, тут же национальная кухня. А что танцует наша молодежь? Какую музыку она слушает? А насколько у каждого этноса и у кубанских казаков не только костюм - традиционный? А он является проявлением идентичности, этической принадлежности, самосознания.
Нам об этом говорит и традиционная кухня. А у нас что? На каждом углу - «шаурма», «самса». А где же вареники? А где же пирожковые? А где пельменные? Где они?
Вот так исподволь мы утрачиваем свое, наше. Вот поэтому, если возвращаться к казачьим классам, учителя, которые там преподают, несут большую ответственность. И не фантазируйте. Если нет должных знаний, обращайтесь к специалистам, читайте книги серьезных специалистов. У нас есть труды Бондаря Николая Ивановича (царствие ему небесное). Здесь вы найдете все: и материальную культуру, и духовную культуру, и песни. То есть, я к чему возвращаюсь, что казачьи классы, казачьи учебные заведения - это то, что должно требовать серьезной работы учителей, потому что если в семье о казаках не говорят, в школе очень сложно ребенку что-то привить. Это все равно, что если в семье Бога не упоминают. Потом воцерковление будет очень сложным периодом. Поэтому здесь нужно понимание и родителей.
Я работаю в университете. Спросил на 2, 3 курсе (а здесь есть группы по 20 человек): кубанцы здесь есть? Ну и там 4 человека подняли руку, там 7 человек. Остальным не интересно. Тогда говорю, ребята, никто ни вас, ни ваших родителей сюда под конвоем не приводил. Никого мы не кликали. Раз приехали, уважайте культуру и традиции тех, кто здесь живет века. Уважайте их. Нет? Тогда езжайте в другой регион, может, там лучше вам понравится.
Насколько актуальна, на Ваш взгляд, идея внедрения отдельного учебника по истории казачества для школ, техникумов, ВУЗов?
Нашей кафедрой, на которой я работаю вот уже 50 лет (раньше называлась кафедрой отечественной историографии, теперь просто кафедра истории России), сотрудниками были созданы и написаны труды по истории кубанского казачества для средних учебных заведений. Теперь подготовлено издание «История российского казачества», авторы его отец и сын Ратушняк Валерий Николаевич и Олег Валерьевич, профессора КубГУ. В этом году тоже нашей кафедрой подготовлено учебное пособие «Культура российского казачества». Вот эти учебники наиболее серьезные и фундаментальные.
Да, кстати, почему постоянно на меня обижаются мои коллеги-историки. Если вы историки, истину точно знаете, позвольте руководствоваться принципом историзма и объективности. И нечего замалчивать одни стороны и выпячивать другие. Тогда вы не историки, вы – угодники! Богу надо угождать, а не чиновникам! А труды надо писать так, чтоб не стыдно потом было, когда спросят, а что ж ты, дорогой мой, промолчал, а что ж ты об этом не написал?
Вот поэтому учебник надо создавать. Но, повторяю, это - ответственность и профессионализм. Это на совести тех, кто готовит учебник.
Казаки: сословие или этнос?
- Вопрос, проистекающий отсюда: до сих пор в науке нет единого определения понятия «казачество». Предлагается: сословие, субэтнос, этнокультурный феномен. А какая точка зрения ближе Вам и почему?
Очень хороший вопрос, который, вроде бы, если глубоко в него не погружаться, то можно по-прежнему продолжать «плавать». Дело в том, что опять же я моим коллегам-историкам бросаю упрек. Я - казак, и более того, я историк-профессионал, который изучает историю российского и кубанского казачества. Поэтому к определениям казачества я и отношусь как казак. Мои коллеги-историки смотрят на это как бы «со стороны».
Когда мы говорим о сословии, наши казаки иногда не знают, что такое сословие. Спрашиваешь, а что такое сословие? Бог его знает… Говорят, пишут: сословие - это сословная группа. Все российское общество к началу двадцатого века имело сословный статус. И казаки не могли быть вне сословия.
Тогда я задаю вопрос: а покажите на карте Российской империи, где компактно проживали одни, допустим, дворяне или мещане? Или там духовенство? Или крестьяне? Нет. Есть только казачьи территории.
А что представляло собой казачество к началу двадцатого века? То есть формально оно числилось сословием по законам Российской империи. И потом, напоминаю, когда в ноябре 1917 года были упразднены сословия, никто из казаков всей Российской империи ни слова не сказал против этого, потому что вот этот статус сословных казаков, сословия казачества, он обременительным был. Казаки, по сути дела, можно сказать, были последними крепостными Российской империи. Все регламентировалось тогда, все запрещалось, везде надо было спросить разрешение, и так далее.
Но что же создано в этом время было? Все казачьи войска, с учетом исторических территорий их проживания, у соседних народов элементы заимствовали. И с этими народами создавали на основе своей традиционной культуры в результате взаимодействия с соседями и их культурного влияния, а затем отчасти и влияния политики царского правительства, то, что стало нормой формы одежды.
Казачество уже представляло собой огромнейшую материальную и духовную культуру, неповторимую для каждого казачьего войска. Но этот процесс был прерван революционными событиями. Поэтому, когда мы говорим о казачестве, что к началу двадцатого века оно представляло собой достаточно значительную этническую группу среди русского населения.
А теперь стал вопрос о возрождении казачества. Почему этот процесс начался на рубеже восьмидесятых-девяностых годов? Это что, какая-то партия хотела? Или в Москве кто-то ночью не спал и думал о казаках? Да нет. К этому были предпосылки. Я их назвал в своей книге «Записки атамана Громова».
Да, казачество пережило немало репрессий и гонений, которые тяжело ударили по культуре и демографическим процессам. Но наши деды и прадеды, несмотря на все это, сохранили традиционную культуру. И вот мое поколение - оно последнее, которое воспитывали настоящие казаки, традиционные, урожденные. Оно осознало, что носители культуры уходят, а ее надо сохранить и передать следующим поколениям.
К слову, я же не был партийным, даже работая на кафедре истории. И тогда меня пригласили в общество «Знание», сказали, давайте лекции читать. Ну что же им читать? Я же беспартийный. Ну тогда буду читать лекции по истории Кубани. И они от меня отстанут. Им неинтересно будет. Так я полагал. Но, Боже мой, что началось! Общество «Знание» оплачивало только каждую пятую лекцию. Четыре бесплатно. И я еле успевал бегать по фабрикам и заводам Краснодара, где выступал. Я ежемесячно за счет только лекций по линии общества «Знание» зарабатывал шестьдесят-семьдесят рублей! При Советской власти это были деньги! Вот так и увидел, что пробудился интерес к историческому прошлому.
Создавались станичные музеи, начали создаваться фольклорные коллективы, колхозы начали это финансировать, и даже соревноваться в том, чей коллектив лучше выступит, исполнит народные песни, и так далее. Именно это было одним из основных моментов, которые подтолкнули к возрождению казачества.
И когда этот процесс взорвался, как атомная бомба, встал вопрос: а что мы будем возрождать: сословие? Если сословие, то это значит, что надо претендовать на какие-то льготы и привилегии и отличаться от других народов. А я напомню, что ведь до революции на Кубани не казачьего населения было больше, чем казаков.
Поэтому заинтересовались трудами таких исследователей, как Николай Иванович Бондарь и другие, которые доказали своими работами, что казачество к началу двадцатого века уже представляло формирующуюся этническую группу со своей историей и культурой.
Именно это и было взято — основа идеологии этнического возрождения казачества. А затем в России был принят Закон о реабилитации репрессированных народов. В работе над ним принимал участие мой заместитель, кандидат юридических наук Юрий Николаевич Загудаев, потом он был председателем Войсковой Рады. В законе дается четкое определение: казачество - это исторически сложившаяся культурно-этническая общность людей. Закон определил!
И мне дальше мнение историков, равно как и тех наших казаков, что вникать в суть не собираются, стало не интересно.
О газете, книге и семье
И последний вопрос, поскольку сегодня Вознесение, какие будут праздничные пожелания нашим читателям?
-Я, во-первых, хочу отметить, что с газетой вашей только сегодня познакомился. Но уже мельком заглянул в публикацию статьи, которая касалась культуры и традиций казачества. В связи с этим хотел пожелать следующее, дорогие мои. Всегда источником прочных знаний было печатное слово. Не смартфон, который вам на две секунды. Читайте газеты, читайте книги. Это основной источник знаний о прошлом, настоящем и будущем. Это основное. И еще желаю читателям и подписчикам вашей газеты проникнуться пониманием этого процесса. Приобщайтесь семьей. Взяли, получили по подписке газету, организуйте вечером семейное чтение. А ну-ка, прочитаем, что наша газета пишет. Вот это будет хорошо, вот это будете молодцы. А еще давайте сами предложим, чтобы вот это или вот-то опубликовали. Сотрудничайте с газетой, помогайте, рассказывайте о своих судьбах, о коллективах, предприятиях, о своих семьях.
И всего вам самого доброго.
Евгений Громыко.
